Παρουσίασαν τους Μινωίτες ως… Εβραίους!

Δευτέρα, 22 Ιούνιος 2009 11:15

Σφοδρές αντιδράσεις προκάλεσε στην Κρήτη η τοποθέτηση δύο αρχαιολόγων στο Επιμελητήριο Ηρακλείου, εκ των οποίων η μία διευθύντρια του Εθνικού Αρχείου Μνημείων του υπουργείου Πολιτισμού, επ' ονόματι Μεταξία Τσιποπούλου. Ούτε λίγο ούτε πολύ, αμφισβήτησαν την ελληνικότητα των Κρητών, εμφανίζοντάς τους ως... απογόνους των Εβραίων! Όλα αυτά τα πρωτοφανή και προκλητικά εκτυλίχθηκαν στην παρουσίαση της έκδοσης «Κρητών Επιχειρείν», όπου καταγράφεται διαχρονικά η σχέση των Κρητών με το εμπόριο, από την αρχαιότητα μέχρι και σήμερα. Μάλιστα, όταν αντέδρασε το ακροατήριο, η Τσιποπούλου ζήτησε τη γνώμη για την καταγωγή των Μινωιτών, του επιμελητή της έκδοσης, αρχαιολόγου Κωστή Χριστάκη, ο οποίος ήταν στο πάνελ και δήλωσε ότι «είτε αρέσει είτε δεν αρέσει σε κάποιους οι Μινωίτες ήταν σημιτικό φύλο», είπε με κατηγορηματικό τρόπο και ο δεύτερος ομιλητής.

Τους πληρώνουμε για να υπονομεύουν!
«Τέτοιες καινοφανείς απόψεις μπορούν να καταστούν επικίνδυνες, καθώς συνειρμικά μας παραπέμπουν στην πολύ παλιά σιωνιστική προπαγάνδα ότι δήθεν η αρχαία Κρήτη ήταν εβραϊκή. Επίσης ρίχνουν νερό στον μύλο των σκοτεινών εκείνων κύκλων που κατά καιρούς εμφανίζονται και ομιλούν για δήθεν ανεξαρτησία της Κρήτης από την Ελλάδα», τονίζει σε ανακοίνωσή του, σύμφωνα με το «Έθνος», ο πρώην βουλευτής Δημήτρης Σαρρής και προσθέτει: «Λυπούμαι για τη δημοσιοποίηση τέτοιων θέσεων και απόψεων. Όταν μιλάμε για την Ιστορία θα πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί, και ιδιαίτερα όταν κάποιος είναι ανώτερος κρατικός υπάλληλος».

< Προηγούμενο		Επόμενο >

Τελευταία Ενημέρωση ( Τετάρτη, 24 Ιούνιος 2009 12:33 )

Comments (25)

ΝΤΡΟΠΗ ΣΤΗ Κ. ΤΣΙΣΟΠΟΥΛΟΥ! ΝΤΡΟΠΗ ΣΟΥ! ΚΡΙΜΑ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ!
ΟΙ ΚΡΗΤΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΝΩΕΣ ! ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ! ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΒΡΑΙΟΙ...ΝΤΡΟΠΗ ΣΟΥ ! ΚΑΛΑ, ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΕΛΛΗΝΙΔΑ?? ΔΕΝ ΤΟ ΝΟΜΙΖΩ.

ΚΑΛΑ ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΣΤΗΝ ΟΜΙΛΙΑ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΟΥ,ΓΙΑΤΗ ΔΕΝ ΤΗΝ ΠΕΤΑΞΑΤΕ ΕΞΩ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΕΛΛΗΝΑΣ.ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΚΡΗΤΗΚΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΓΝΗΣΙΟΙ ΜΙΝΩΙΤΕΣ,ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΕΝΕΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΟΥ ΚΑΠΙΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ.ΓΙΑ ΠΗΓΕΝΕΤΕ ΣΤΑ ΑΝΩΓΕΙΑ Η ΣΕ ΑΛΛΑ ΧΩΡΙΑ ΝΑ ΤΑ ΠΕΙΤΕ ΑΥΤΑ,ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΣΕ ΑΤΟΜΑ ΤΗΣ ΚΛΙΚΑΣ ΣΑΣ,ΝΑ ΣΑΣ ΣΑΠΙΣΟΥΝ ΣΤΟ ΞΥΛΟ.ΞΕΦΤΙΛΕΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ,ΕΦΙΑΛΤΕΣ.

Για να διευκολύνω την συζήτηση, παραθέτω την παρακάτω δήλωση του γενετιστή Τριανταφυλλίδη, όπως δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα Απογευματινή στις 6 Νοεμβρίου 2005:

Βασικό συμπέρασμα της έρευνας είναι το εξής: Από τη Νότια Βαλκανική, δηλαδή, από τις πεδιάδες της Θεσσαλονίκης, της Κεντρικής Μακεδονίας και της Θεσσαλίας ξεκίνησε η μετακίνηση των εποίκων, ακολουθώντας την κοιλάδα του Αξιού και κατόπιν του Δούναβη και έφτασαν στις βόρειες περιοχές. Οι Έλληνες δηλαδή, ξεκίνησαν και πήγαν στην Ευρώπη από τη Μακεδονία και άλλες περιοχές και μετέφεραν με τον πολιτισμό τους και το DNA τους στη Δυτική Ευρώπη

Όσο για τους Μινωίτες, αναφέρω επιγραμματικά κάποια στοιχεία:

- Στην ελληνική γραμματεία πουθενά δεν αναφέρονται οι Κρήτες του Μίνωα ως "βάρβαροι" (υποθέτω ότι οι αρχαίοι συγγραφείς κάτι παραπάνω θα ήξεραν από εμάς)

- Η γραμμική Α που εχρησιμοποιείτο στην μινωική Κρήτη, πιθανότατα εχρησιμοποιείτο και στην ηπειρωτική Ελλάδα. Τα σύμβολα της επιγραφής του Δισπηλιού (5.250 π.Χ) ομοιάζουν καταπληκτικά με αυτά της γραμμικής Α

- Σύμφωνα με την μυθολογία, ο μέγιστος Θεός των Ελλήνων, ο Δίας, γεννήθηκε στην Κρήτη, και είχε επαφές κάθε 9 χρόνια με τον Μίνωα για να του παραδίδει τους νόμους

- Οι ανθρωπολόγοι Άρης Πουλιανός και R.P.Charles έχουν αποδείξει την ανθρωπολογική συγγένεια των Μινωιτών με τους υπόλοιπους Έλληνες.

συζητηση που γινεται με νηφαλιοτητα και επιχειρηματα, φιλε Παυσανια, δεν ειναι ανοητη συζητηση, οποτε δεν ειναι αναγκη να μας προσβαλεις! δεν χλευαζω αυτο που λες, διοτι εχω διαβασει τη μελετη του Χασαπη για τα Ορφικα, ομως η χρονολογηση σου ειναι λαθος(εκτος αν βασιζεσαι σε καποια αλλη μελετη που αγνοω). ο Χασαπης μιλαει για καποιο συγκεκριμενο αστρονομικο φαινομενο που συνεβει το 11.853 π.Χ. και το ιδιο στα 1366 π.Χ. Ο ιδιος απεριψε την πρωτη ημερομηνια, την οποια δεχτηκε ο εκδοτης του, Ιωαννης Πασσας! και στη συνεχεια αναφερεται σε αλλες αστρονομικες παρατηρησεις μεταξυ 3000 π.Χ. και 1600 π.Χ. παντως συγχαρητηρια που εστειλες επιστολη σ'αυτη την "κυρια"!!

Οι Κρήτες ήταν πάντα "Έλληνες".Βάζω τα εισαγωγικά γιατί την ονομασία Έλληνες χρησιμοποίησαν πρώτη φορά οι "Θεσσαλοί" και ονόμαζαν ένα μέρος της Θεσσαλίας, αυτό που κυβερνούσαν οι Μυρμιδόνες του Πηλέα, "Ελλάδα".Όσον αφορά τους Σημίτες είναι μια κατοπινά δημιουργηθήσα φυλετική ομάδα που καμιά μα καμιά σχέση δεν έχει με τους Έλληνες πέρα από το ότι κατάφερε να εγκατασταθεί σε μέρη που ζούσαν και συνεχίζουν να ζουν ως σήμερα, Έλληνες,πχ Φιλισταίοι( οι κατά παραφθορά, από τους υπολοίπους, ονομάζονται Παλαιστήνιοι).
Αυτά όλα αναφέρονται ξεκάθαρα τόσο στα Ομηρικά όσο και στα Ορφικά κείμενα αλλά και αυτά του Ησιόδου που οι αναφορές στους στα αστρονομικά δεδομένα της εποχής του τα χρονολογούν γύρω στα 18000 χρόνια από σήμερα.
Φυσικά περιμένω να το χλευάσετε αυτό που λέω μια και έχετε χαθεί στο αν ένας Ρωσσοθρεμένος επιστήμονας μπορεί να είναι και ρεαλιστής αλλά η αλήθεια δεν αλλάζει και επειδή "έσσεται ημαρ" σύντομα θα παρουσιαστούν αναλυτικά όλα τα στοιχεία που έχω στην διάθεσή μου για να μπει ένα τέλος στην ανόητη αυτή συζήτηση περί της ελληνικότητας ή όχι.
Πληροφορώ επίσης ότι έχω στείλει ένα e-mail στην κυρία αυτή προκαλώντας την να απαντήσει σε απλές ερωτήσεις της "Κρητικής" ιστορίας ή να παραδεχτεί την άγνοιά της. Το email θα το βρείτε στο http://operiplous.blogspot.com

1)σχετικα με τα "γενετικα", πολυ κουβεντα ωστε να καταληξουμε στο τελος, σ'αυτα που κι εγω πανω-κατω ειχα καταλαβει! κοινως, συμφωνουμε και πολυ κακο για το τιποτα! παντως για να ειμαι ειλικρινης, δεν ειχα υπ'οψιν μου τα συμπερασματα για τον πληθυσμο της Κρητης!
2) εχω διαβασει και Ηροδοτο και Θουκυδιδη! βεβαιως για να βγουν συμπερασματα γι'αυτα τα θεματα(καταγωγη και προελευση φυλων), χρειαζεται συνδυασμος ολων των ιστορικων πηγων σε συνεργασια με τα πορισματα της αρχαιολογιας, της γλωσσολογιας, της ανθρωπολογιας και της γενετικης, οποτε το να λεει κατι π.χ. ο Ηροδοτος, απο μονο του, δεν ειναι αυθεντια!
3) σχετικα με τις γραφες, δεν ειμαι ειδικος επι του θεματος για να γνωριζω τις δυσκολιες αποκρυπτογραφησης και εναρμονισης με καποια γλωσσα, ξαναλεω οτι μεχρι να αποκρυπτογραφηθει η Γραμμικη Β, πολλοι πιστευαν οτι ηταν σημιτικη γλωσσα(νομιζω και ο ιδιος ο Βεντρις)! αυτο περι παραδειγματος του Βεντρις και συσχετισμο με τον Πουλιανο και τις χρονολογησεις του, δεν το καταλαβα, οποτε αν θες επαναλαβε το! γνωριζω παντως για κειμενα σε Γραμμικη Α τα οποια ειχε μεταφρασει-αποσυμβολισει ο Πωλ Φορ στην Ιθακη αν δεν απατωμαι, καθως και πελασγικες γραφες που μετεφρασε ο Ιακωβος Θωμοπουλος(στο βιβλιο του "Πελασγικα"), αλλα δεν γνωριζω την επισημη επιστημονικη θεση επι αυτων των "μεταφρασεων-αποσυμβολισμων"! τελος ενα απτο σημερινο παραδειγμα! αμα ακουσω η δω γραμμενα την ποντιακη και την κρητικη διαλεκτο(συγκεκριμενα, τη διαλεκτο των ορεσιβιων Λασιθιωτων, την οποια εχω ακουσει καλα), αν και γραμμενες στα ελληνικα, θα μου φανουν σαφως διαφορετικες μεταξυ τους, και δεν θα καταλαβω χριστο! αυτο δεν αφερει την ελληνικοτητα τους(ισα ισα που και οι δυο περιεχουν πολλες αυτουσιες αρχαιες λεξεις)! για να γινω ακομα πιο σαφης! αμα δω γραμμενο το κρητικο "ιντα", που σημαινει "τι"(ιντα κανεις?), αν δεν ηξερα τι παιζει, θα μπορουσα να πω "ελληνικη γραφη, αγνωστη γλωσσα"!
4)η συζητηση αν και ξεκινησε σε υψηλους τονους, θεωρω οτι ηταν εποικοδομητικη! εξηγησε μου αν θες αυτο για τον Βεντρις που σου ειπα παραπανω

Δεν σε φαίνεται, λοιπόν, ύποπτη η όλη στάση του; Οι αντιρατσιστές υποβιβάζουν έως προσπαθούν να εξαλείψουν παντελώς την έννοια και την πραγματικότητα της φυλής ή όχι; Πώς θα αντιμετώπιζες, λοιπόν, έναν μαθηματικό που συμμετέχει σε επιτροπές καταπολέμησης των αριθμών;;; Αρκετά ασχοληθήκαμε με τον αντιφασίστα και αντιρατσιστή ανθρωπολόγο, ας περάσουμε ξανά στην έρευνα του κ. Τριανταφυλλίδη. Όλα όσα σε παρέθεσα με σχετικά απλοποιημένη γλώσσα, αλλά με βασικούς επιστημονικούς όρους, δεν διαφέρουν από τα διατυπωμένα σε "εκλαϊκευμένη" γλώσσα συμπεράσματά του. Οτι, δηλαδή, οι σύγχρονοι Έλληνες είναι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων, ανήκουν σε ποσοστό 99,5% στην λευκή φυλή και έχουν συγγένεια με άλλους ευρωπαϊκούς λαούς της Μεσογείου, όχι , όμως, με μεσογειακούς πχ. της Β.Αφρικής, και αυτό είναι πολύ σημαντικό. Όσο δε για τα περί μιτοχονδριακού DNA, τί άλλο να σου εξηγήσω;;; Οτι οι γυναίκες μεταβιβάζουν το μιτοχονδριακό DNA, μόνο στις γυναίκες απογόνους μέσω του ωαρίου.Οι άνδρες έχουν κι αυτοί μιτοχονδριακό DNA από τις μητέρες τους, αλλά δεν το μεταβιβάζουν στους απογόνους τους και η γραμμή του μιτοχονδριακού DNA μιας γυναίκας σταματάει αν αποκτήσει μόνο γιους. Οτι απλούστατα μετά από μία κατάκτηση-εισβολή επιβιώνουν κυρίως οι γυναίκες από την πλευρά των κατακτημένων;;;
Όλα αυτά δεν σημαίνουν οτι ο σύγχρονος Έλληνας είναι μιγάς ή οτι εντός του ελλαδικού χώρου υπάρχει μεγάλη ή ακόμα και μικρή φυλετική απόσταση μεταξύ ομόγλωσσων πληθυσμών, αλλά στο τοπικό επίπεδο της Κρήτης ανακύπτουν κάποιες διαφοροποιήσεις, οι οποίες δηλώνουν ένα προϋπάρχον φυλετικό υπόστρωμα διαφορετικό του ελληνικού. Δεν σημαίνει οτι οι σύγχρονοι Κρητικοί δεν είναι Έλληνες. Σημαίνει, όμως, οτι η ελληνικότητα των Κρητικών δεν προέρχεται από τους Μινωίτες , αλλά από τους Αχαιούς και τα υπόλοιπα ελληνικά φύλα που τους ακολούθησαν .
Πού βρίσκεις ομοιότητες μεταξύ Μυκηναίων και Μινωιτών;;; Στην θρησκεία, την κοινωνική οργάνωση, στις συνήθειές τους ή στην αισθητική τους; Ναι στους κλασικούς χρόνους η Σπάρτη διέφερε από την Αθήνα σε επιμέρους τομείς, δεν καβαλούσαν,'ομως, ταύρους ούτε είχαν ιέρειες με φίδια σε καμμία από τις δύο πόλεις. Ναι, ο ίδιος πολιτισμός σε όλα τα ελληνικά φύλα με διακυμάνσεις πρός τα πάνω, εξ ού και η εθνική συνείδηση από την αρχαιότητα ακόμη, παρόλη την απουσία έθνους-κράτους. Εάν θέλεις να ασχοληθείς με αρχαίους συγγραφείς σχετικά με τα θ'εματα που θίγουμε στην συζήτησή μας, ρίξε μια ματια σε Θιυκυδίδη ή σε Ηρόδοτο, θα εκπλαγείς.
Η βεβαιότητά μου πηγάζει από το ερώτημα που σε θέτω και δεν απαντάς.Πώς ερμηνεύθηκε η Γραμμική Β και όχι η Γραμμική Α, εφόσον πρόκειται για γραφή της ίδιας γλώσσας;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Όσο για το παράδειγμα του Βέντρις, τα ίδια λέει και ο Πουλιανός για τις αντιεπιστημονικές χρονολογήσεις του, τοποθετώντας τα ευρήματά του πρίν την εμφάνιση του ανθρώπου. Αν η γιαγιά μου είχε ρουλεμάν με άλλα λόγια...Οι γραφές, τέλος, που αναφέρω είναι της ίδιας περιόδου με γραπτά ελληνικά κείμενα , τα οποία όλως τυχαίως μπορεί να διαβάσει και έστω να καταλάβει ορισμένες λέξεις επιμελής μαθητής Γυμνασίου. Ποιά εξέλιξη λοιπόν; Από τα πρώιμα ελληνικά σε μία άγνωστη γλώσσα που συνυπάρχει με ελληνικά και μετέπειτα πάλι στα ελληνικά;;;;;;Επιφυλάσσομαι να σε παραπέμψω και σε κάποιες ιστοσελίδες λίαν επεξηγηματικές σχετικά με τα χρωματοσώματα, απλοομάδες και την εξάπλωσή τους στον ευρωπαϊκό χώρο. Η ώρα είναι δύσκολη, αντιλαμβάνεσαι... Καλή σου ημέρα, μιάς και θα διαβάσεις την απάντησή μου πολύ αργότερα από την ώρα που την έγραψα.

Ισα ισα που μου φαινεται περιεργο το οτι υποστηριζει τη φυλετικη συνεχεια του ελληνισμου, ενω ταυτοχρονα ειναι μελος σε "αντιρατσιστικες επιτροπες" κλπ. το λογικο θα ηταν να υποστηριζει οτι ειμαστε μπασταρδοι, τουρκοσποροι κλπ χαρακτηρισμους που συνηθιζουν οι "αντιρατσιστες" και οι θολοκουλτουριαρηδες, αντ'αυτου, υποστηριζει μαλλον αντισυμβατικες θεωριες.
τελικα απο ολο αυτο το κατεβατο που μου παρεθεσες το συμπερασμα ποιο ειναι? υπαρχει φυλετικη ομοιογενεια στους σημερινους Ελληνες? υπαρχει φυλετικη σχεση με τους αρχαιους? και αν ναι για ποσο αρχαιους μιλαμε? εχουμε αναμιχθει λιγο η πολυ με τους διαφορους γειτονες? αυτα περιμενω να μου απαντησεις και οχι για χρωμοσωματα! ειναι σαν εγω που σπουδαζω μουσικη, να λεω σε καποιον ανιδεο, για χρωματικη μετατροπια η δεν ξερω κι εγω τι αλλο?
τελος σχετικα με τις πολιτισμικες διαφορες των Μινωιτων με τους Μυκηναιους, απλα σκεψου οτι και αν δεχτουμε οτι και οι δυο ηταν Ελληνες(φυλετικα, συνειδησιακα η οπως αλλιως θες), δεν υπηρχε ενιαιο κρατος Ελλας τοτε! παρα διαφορα φυλα που ειχαν την επικρατεια τους! ειναι λογικο να υπαρχουν διαφορες! ακομα και την κλασικη εποχη, ιδιος ηταν βρε αδερφε ο πολιτισμος, τα ηθη, η διοικηση κ.α. στην Αθηνα και στην Σπαρτη? ιδιος ο πολιτισμος στη Μακεδονια(εισαι και Μακεδων...)? ειναι τυχαιο που διαφοροι αρχαιοι συγγραφεις αποκαλουν αλλους (αποδεδειγμενα) Ελληνες, ως βαρβαρους, λογω της πολιτισμικης τους "καθυστερησης"? Ακομα και σημερα οι διαφοροι τοπικοι ελληνικοι πολιτισμοι διαφερουν(ποντιακος, κρητικος κλπ), οπως και οι διαλεκτοι! Οπως και να'χει οι αρχαιοι συγγραφεις δεν αποκαλουν τους Ετεοκρητες, βαρβαρους και μη Ελληνες, αν τιποτα ανθρωπολογικες ερευνες δειχνουν κατι αντιθετο, παω πασο...και κλεινοντας, σχετικα με τις αγνωστες γραφες που ανεφερες και τη Γραμμικη Α, απλα περιμενουμε να αποκρυπτογραφηθουν, μεχρι τοτε κανεις μας δεν μπορει να πει με σιγουρια κατι και βεβαιως και η Γραμμικη Β χρειαστηκε χρονο ν'αποκρυπτογραφηθει, ενω καποιοι επιστημονες τοτε ηταν σιγουροι 100%, οτι προκειται για σημιτικη γλωσσα(μου θυμιζουν τη δικη σου σιγουρια για τη Γραμμικη Α), μεχρι που τους αποστομωσαν οι Βεντρις και Τσαντγουικ. Μην λησμονεις παντως οτι προκειμενου να εφαρμοστει κατι νεο(ποσο μαλλον ενα αλφαβητο), περνα μεγαλη διαδικασια, ακομα και σταδια εξελιξης, οποτε προφανως και δεν περασαμε απευθειας απο τις Γραμμικες, στο γνωστο μας αλφαβητο, οποτε αυτες οι γραφες που αναφερεις με ελληνικα γραμματα, αλλα ακατανοητη γλωσσα, ισως ειναι προιον αυτης της ενδιαμεσης εξελιξης! επαναλαμβανω, μεχρι να αποκρυπτογραφηθουν πληρως και επισημως, ουτε τα δικα μου, ουτε τα δικα σου συμπερασματα ειναι ασφαλη 100%! περιμενω την απαντηση σου για το θεμα των γενετικων ερευνων, χωρις μιτοχονδρια, χρωμοσωματα και δεσοξυριβοζες(τ'ακουω και βγαζω καντηλες-πικρες σχολικες αναμνησεις)!

"Ο Δρ Άρης Ν. Πουλιανός γεννήθηκε στον Εύδηλο Ικαρίας στις 23 Ιουλίου 1924. Πολέμησε το 1942-3 ενάντια στους ξένους εισβολείς μέσα από τις τάξεις του Ε.Λ.Α.Σ. και το 1948-9 του Δ.Σ.Ε. [...]Λόγω της προηγούμενης ανάμειξής του σε δημοκρατικά - αντιφασιστικά κινήματα, το ξενοκίνητο δικτατορικό καθεστώς του 1967 τον απολύει από το Δημόσιο, τον φυλακίζει και τον εξορίζει. [...]Αρθρογραφεί από το 1947 και συμμετέχει σε αντιρατσιστικές ομάδες εργασίας της ΟΥΝΕΣΚΟ από το 1964 κατά κάθε φυλετικής διάκρισης" Αντιγράφω από την ιστοσελίδα της Ανθρωπολογικής Εταιρείας Ελλάδος και αντικρούω τα περί φανατισμού, ερωτώντας σε ξανά όλα τα προηγούμενα και επίσης ποιόν εχθρό της πατρίδος αντιμετώπισε το '48-49΄ . Δεν ισχυρίζομαι οτι επειδή ήταν (;) κομμμουνιστής ή τέλοσπάντων "παραπλανήθηκε" στην νιότη του ή ακόμα και στην ωριμότητά του από το κομμουνιστικό δόγμα οι θεωρίες του είναι απορριπτέες. Σε ερωτ'ω, όμως, πόσο αντικειμενικό μπορεί να είναι ένα τμήμα φυλετικής ή ανθρωπολογίας στην ΕΣΣΔ!!! Και σε καλώ να αναλογιστείς υπό ποιές επιδράσεις ή σκοπιμότητες διαμορφώθηκε η επιστημονική του θεώρηση και εργασία! Και σε ρωτώ πόσο εμπιστεύεσαι ανθρωπολόγο που συμμετέχει σε αντιρατσιστικές επιτροπές της ΟΥΝΕΣΚΟ από την μιά, ισχυρίζεται οτι τον πολεμούν ανθελληνικοί κύκλοι από την άλλη!!!
Όσο για την μελέτη του κ. Τριανταφυλλίδη, αυτή έγινε με ανάλυση ομάδων αίματος, ενζυμικού και πρωτεϊνικού πολυμορφισμού, STRs των αυτοσωμάτων και με δείκτες του χρωμοσώματος Υ και του μιτοχονδριακού DNA.
Διευκρινίσεις:
α)To DNA του μιτοχονδρίου κληρονομείται από την μητέρα στα παιδιά,
β)Τα χρωμοσώματα που είναι στον πυρήνα, κληρονομούνται εξίσου από τον πατέρα και την μητέρα,
γ)Το χρωμόσωμα Υ που γεννιέται ένα αγόρι, κληρονομείται από τον πατέρα,
δ)Οι δείκτες STRs (αυτοσωματικοί) κληρονομούνται και από τους δύο γονείς.
Αποτελέσματα:
Η μελέτη 13 αυτοσωματικών γενετικών δεικτών αποκάλυψε μεγάλο βαθμό γενετικής ποικιλομορφίας στους κατοίκους της Ελλάδας. Δεν διαπιστώθηκε όμως γενετική ετερογένεια μεταξύ των Ελληνικών πληθυσμιακών δειγμάτων (από τις διάφορες περιοχές της χώρας). Η μελέτη του μιτοχονδριακού DNA έδειξε πολύ μικρό βαθμό ετερογένειας ανάμεσα στους κατοίκους διάφορων γεωγραφικών διαμερισμάτων της χώρας. Από την άλλη, η μελέτη γενετικών δεικτών του χρωμοσώματος Υ έδειξε ότι η γενετική σύσταση του ανδρικού πληθυσμού της Κρήτης διαφέρει στατιστικά σημαντικά από την γενετική σύσταση του ανδρικού πληθυσμού της Ηπειρωτικής Ελλάδας. Εν ολίγοις εμφανίστηκε πληθυσμός με διαφορετικά Υ χρωματοσώματα. Oι πληροφορίες που περιέχονται στο μιτοχονδριακό DNA είναι εξαιρετικά χρήσιμες αλλά σίγουρα είναι λιγότερες από αυτές του γενετικού υλικού που βρίσκεται στον πυρήνα του κυττάρου. Tο πυρηνικό DNA ελέγχει ολοκληρωτικά την βιοχημεία και ολική συγκρότηση του οργανισμού. Οι έρευνες των γενετιστών βασίζονται σε πυρηνικό DNA, που είναι πολύ πιο σημαντικό από το μιτοχονδριακό DNA, γιατί φέρει τις οδηγίες για την κατασκευή των σημαντικότερων πρωτεϊνών. Άνδρες που μοιράζονται ένα χρωμόσωμα Y κατάγονται οπωσδήποτε από τον ίδιο άνδρα (σε κάποιο σημείο στο παρελθόν τους) και η συσσώρευση μεταλλάξεων μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να χρονολογηθεί ο κοινός πρόγονος. Οι γυναίκες δεν έχουν χρωμόσωμα Y, έτσι δεν μπορούν να ελεγχθούν με τον ίδιο τρόπο. Τα συμπεράσματα δικά σου...
Παρόλο που έκλεισες την συζήτηση, επανήλθες δίχως να απαντήσεις επί των ουσιαστικών ερωτημ'ατων μου. Δεν ανέφερες τίποτα για δελφίνια, απλώς στα επεσήμανα ως ελάχιστο στοιχείο και ίσως καταχρηστικό για να αντιληφθείς την διαφορά αισθητικής μεταξύ μυκηναϊκού (και όχι του μεταγενέστερου κλασικού) και μινωικού πολιτισμού. Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι σιγά-σιγά οτι δεν σε ειρωνεύομαι!

"σπουδασε βιολογια στο πανεπιστημιο της Νεας Υορκης(Queen's College) και ανθρωπολογια στη Σοβιετικη Ενωση, οπου το 1961 του απονεμηθηκε ο τιτλος του διδακτορα απο το πανεπιστημιο της Μοσχας για τη διατριβη του με θεμα την ανθρωπολογια των Ελληνων. Ακολουθως εργαστηκε στο Τμημα Φυλετικης του Ινστιτουτου Ανθρωπολογιας και Εθνολογιας της Ακαδημιας Επιστημων της ΕΣΣΔ...το 1965 διοριστηκε μελος της Διοικουσας Επιτροπης του Πανεπιστημιου Πατρων, οπου ιδρυσε το πρωτο βιολογικο τμημα σε ελληνικο πανεπιστημιο. Το 1967 το δικτατορικο καθεστως τον απελυσε απο το πανεπιστημιο. Εξοριστηκε στη Γυαρο και στη Λερο, αφεθηκε ομως ελευθερος χαρη στην παρεμβαση διεθνων ανθρωπολογικων οργανωσεων. Απο το 1968 ειναι μελος του Διεθνους Συμβουλιου Ανθρωπολογικων και Εθνολογικων Επιστημων και απο το 1987 μελος της Ακαδημιας Επιστημων της Νεας Υορκης". πηγη:εγκυκλοπαιδεια Παπαυρος-Λαρους-Μπριτανικα, τομος 50, σελ. 275, λ.Πουλιανος Αρης
Απο κει και περα 1) μην μου κοπανας συνεχεια τα δελφινια στις τοιχογραφιες διοτι δεν το ειπα εγω(ξανακοιτα τα μηνυματα) 2) το οτι ηταν ΕΛΑΣιτης, ως επιχειρημα, μονο ενας φανατικος θα το χρησιμοποιουσε! τα στοιχεια και τα επιχειρηματα ειναι που μετρανε και οχι η ιδεολογια! λυπαμαι που στο λεω, αλλη αυτη ειναι η αριστερη τακτικη του τυπου "δεν συζηταω με φασιστες"(αναφερομενοι συνηθως στον Πλευρη, το Γεωργαλα κ.α.), λες και ο,τι και να πει ενας "φασιστας" ειναι λαθος! εγω προσωπικα ισα ισα που σε τετοια θεματα εκτιμω τις αποψεις ενος πρωην κομμουνιστη(π.χ. Τακης Λαζαριδης "ευτυχως ηττηθηκαμε συντροφοι"), αλλωστε μην ξεχνας οτι πολλοι απλοι πατριωτες ενταχθηκαν στο ΕΑΜ/ΕΛΑΣ, για αντισταση στον εχθρο και οχι για να εφαρμοσουν το προγραμμα του προδοτικου ΚΚΕ(κοινως, εξαπατηθηκαν), αλλα ας μην ξεφευγουμε απο το θεμα! 3) τελος, σχετικα με τις ανακριβειες, εγω σου εξηγηθηκα! δεν ειμαι ειδικος επι της επιστημης του Τριανταφυλλιδη, απλα διαβασα για τις ερευνες καθως και καποια συμπερασματα επι αυτων και σου ειπα οτι αν γνωριζεις κατι παραπανω, να μου εξηγησεις! εσυ αντι γι'αυτο, αρχισες να μου λες αοριστως για χρωμοσωματα, οτι διαβαζω λαθος, οτι διαβαζω μονο ποσοστα κλπ. Περιμενω τις απαντησεις σου, χωρις ειρωνειες, αλλιως καλυτερα να μην μπεις στον κοπο ν'απαντησεις καν!

Ο κ.Πουλιανός σπούδασε ή αναγορεύτηκε διδάκτωρ στο Πανεπιστήμιο της Τασκένδης, αλλά στην επιστήμη της ανθρωπολογίας ή σε άλλη επιστήμη? Μήπως υπέβαλε διδακτορική διατριβή στο ανθρωπολογικό ινστιτούτο της Μόσχας; Δεν σε προξενεί εντύπωση που ΕΛΑΣίτης με σπουδές πρώτα στις ΗΠΑ και έπειτα στην ΕΣΣΔ, με ακαδημαϊκή καριέρα στην ΕΣΣΔ, να προσπαθεί να καταρρίψει την ινδοευρωπαϊκή θεωρία;Και με φυλάκιση από την χούντα βεβαίως, εξαιτίας του αντιφασιστικού του αγώνα;Ναι μεν φυλακίσθηκε για λίγους μήνες, αλλά εαν δεν κάνω λάθος την διεύθυνση του μουσείου των Πετραλώνων επί χούντας δεν την είχε αναλάβει,;;; Η διεθνής επιστημονική κοινότητα σύσσωμη ποιόν εξυπηρετούσε τότε; Το κατεστημένο ή τις θεωρίες του Πουλιανού; Συμμετέχει ή όχι ο Πουλιανός σε αντιρατσιστικές επιτροπές της ΟΥΝΕΣΚΟ;Απάντα επί της ουσίας αφενός, κράτα,αφετέρου, τις ταπεινές συμβουλές για τον εαυτό σου, θα σε χρειαστούν για την περίπτωση που ξαναγράψεις κάτι σε χώρο συζητήσεων. Και αυτές τις ερωτήσεις υποβάλω όχι για να σε ειρωνευθώ ούτε και να συνεχισθεί η συζήτηση, αλλά μήπως και στρέψεις την κριτική σου εκεί που πρέπει. "Έλληνες αεί εσμέν", εξάλλου,και κατά την ρήσην αυτήν ιππεύω (και όχι καβαλώ), ας μην ξεχνάμε πόσα όμορφα ελληνικά ονόματα υπάρχουν με δεύτερο συνθετικό τα -ιππος,-ίππη, εσύ, όμως, αποφεύγεις να απαντήσεις επί της ουσίας προφασιζόμενος την ειρωνία μου. Ίσως επειδή στις τοιχογραφίες των ανακτόρων υπάρχουν δελφίνια και όχι πολεμικά άτια...

ο Πουλιανος θεωρουταν μεγαλος ανθρωπολογος την εποχη που αναγορευοταν διδακτωρ σε πανεπιστημιο της Σοβιετικης Ενωσης και την εποχη που κινητοποιηθηκε συσωμη η διεθνης επιστημονικη κοινοτητα ωστε να τον αποφυλακισει η χουντα!! τη συζητηση αυτη τη φορα την κλεινω εγω, διοτι συνεχως ειρωνευεσαι, μεγαλε παντογνωστη! μια ταπεινη συμβουλη! ξεκαβαλα!!

ωωωωωωωωωωω ναι,
μου την έφερες,δεν ήταν Αντωνακέας ε.α. αλλά Αντωνάκος. Παραμένω ανακριβής και ερωτώ, πως είναι δυνατόν να έχει "αποκρυπτογραφηθεί" η γραμμική Β και να μην έχει αποκρυπτογραφηθεί η γραμμική Α, εφόσον κατά την άποψη πάντων των αυτοχθονιστών πρόκειται για γραφή ελληνικής γλώσσας!!!Εάν ψάχνεις για αποδείξεις οτι δεν ωμιλήθηκε η ελληνική γλώσσα , αναζήτησε τες σε όλες τις αρχαιες επιγραφές του ελλαδικού χώρου γραμμένες ακόμη και σε ελληνικό αλφάβητο, αλλά ακατάληπτες στις λέξεις τους και συνεπώς στα νοήματά τους.Ξεκίνα δε να ερευνάς σε ποιές περιόδους άρχισε να ομιλειται ελληνική γλώσσα, νομίζω οτι είναι κάπως επιστημονικότερο.Πότε θεωρήθηκε μεγάλος επιστήμων ο κ. Πουλιανός; Όσο για την αποδοχή των απόψεών του από επιστήμονες του εξωτερικού, μάλλον δεν έχεις διαβάσει για τις αποκαλύψεις στις οποίες προχώρησε ομάδα Γερμανών επιστημόνων σχετικά με την απόπειρα του να τους αποπροσανατολίσει κατά τις μετρήσεις τους στο σπήλαιο των Πετραλώνων.... Ψάξε και για δηλώσεις τόσο του κ.Ξηροτήρη όσο και του κ.Τριανταφυλλίδη περί της επιστημονικής αξίας του κ.Πουλιανού.Μάλλον δεν αντελήφθης για ποιά χρωματοσώματα ομιλεί ο κ.Τριανταφυλλίδης, συνεπώς συνέχιζε να διαβάζεις ποσοστά...Εκτός εάν ο κ. Τριανταφυλλίδης άλλοτε εξυπηρετεί το επιστημονικό κατεστημένο και άλλοτε όχι.Σε αφήνω, γιατί έχουμε και δουλειές.

μακεδονα, προφανως και εισαι ανακριβης, διοτι ο Αντωνακος ειναι φιλολογος-ιστορικος( ο στρατηγος που μαλλον εννοεις ειναι ο Αντωνακεας ) και μετεφερε στο βιβλιο του τα συμπερασματα αυτων των ερευνων, καθως και των σχετικων δημοσιευσεων στον τυπο! αν υπαρχουν αποδειξεις οτι οντως μιληθηκε μη ελληνικη γλωσσα καποτε, περιμενω να μου τις παραθεσεις! Σχετικα με τον Πουλιανο, ψαξε λιγο καλυτερα το θεμα και θα δεις οτι μεχρι να οδηγηθει σε συμπερασματα που δεν συμβαδιζουν με τη συμβατικη ιστορια και την κατεστημενη επιστημη, θεωρουταν ο πλεον κορυφαιος Ελληνας ανθρωπολογος, ενω τωρα τον πολεμουν! αυτο νομιζω κατι λεει...Αλλωστε υπαρχουν και αλλοι ανθρωπολογοι(και ξενοι) που στηριζουν τις θεσεις του! Τελος σχετικα με τα συμπερασματα απο τον Τριανταφυλλιδη, αν εισαι ειδικος επι της επιστημης του(διοτι εγω δεν ειμαι) και εχεις αντιθετη αποψη απο μενα, ευχαριστως να μου εξηγησεις! αυτο που ξερω ειναι οτι "το 67% των σημερινων Ελληνων ειναι απευθειας απογονοι αυτοχθονων πληθυσμων της παλαιολιθικης εποχης" και οτι "οι Ελληνες ειναι κατα 99,5% καθαρα λευκη(καυκασια φυλη)"! οπως καταλαβαινεις, περιμενω απαντηση σου, οποτε "μην κλεινεις το θεμα εδω"!

όταν επικαλείσαι για έγκυρο ανθρωπολόγο τον Πουλιανό και αναφέρεις ως πηγή τον Αντωνάκο (στρατηγός ε.α. εαν δεν απατώμαι), όταν δεν έχεις διαβάσει ορθώς τα αποτελέσματα του κ.Τριανταφυλλίδη ή άλλων ερευνών , όταν θεωρείς οτι δεν υπάρχουν αποδείξεις πως δεν ωμιλείτο μη ελληνική γλώσσα στον ελλαδικό χώρο επειδή δεν έχει αποκρυπτογραφηθεί η Γραμμική Α ( και μάλιστα "πλήρως", μήπως ακριβώς επειδή δεν είναι γραμμένη σε ελληνικά;;;;;) και όταν συγκρίνεις την κλασική αρχαιότητα με τον μινωικό πολιτισμό, αλλά δεν συγκρίνεις τον μυκηναϊκό πολιτισμό με τον μινωικό, τότε ναι, βροντοφωνάζω την ενοχή μου, είμαι ανακριβής!!! Νομίζω οτι κάπου εδώ τελειώνουμε...

πολύ καλά έκανε το θέμα και σήκωσε αντιδράσεις......
δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οποιοσδήποτε διαφυλλάσει την αρχαία ημών κληρονομιά και ιστορία πρέπει να κουβαλάει μια ταμπέλα........ όπως διάβασα πιο πάνω
θα συμφωνήσω με τον κεδρίνο
η προαπαγάνδα καλά κραττεί , δεν ξέρω για τους άλλους αλλά εγώ τουλάχιστον και πολλοί σαν εμένα δεν θα επιτρέψουν τέτοια συμπεριφορά δήθεν "προόδου"

φιλε μακεδονα, οντως ο χωρος δεν ενδεικνυται για τετοιες αναλυσεις, αλλα οταν λεγονται ανακριβειες πρεπει να απανταμε! ο Πουλιανος που ανεφερα δεν ειναι ανθρωπολογος? εκτος αυτου, εχουν γινει ερευνες DNA(γενετικη, πιο συγχρονη και πιο αξιοπιστη επιστημη απο την ανθρωπολογια σ'αυτα τα θεματα) απο 28 ευρωπαικα πανεπιστημια(συμμετειχε και το Αριστοτελειο), που επαληθευουν αυτα που σου λεω! για περισσοτερα βλ. Αντωνης Αντωνακος "Ελληνες Αει Εσμεν" και Κωστας Τριανταφυλλιδης(καθηγητης γενετικης στο Αριστοτελειο) " Η Γενετικη Συσταση των κατοικων της Ελλαδος", καθως και δημοσιευσεις στην Καθημερινη και τον Ταχυδρομο! σχετικα με τη γλωσσα, δεν υπαρχει κανενα αποδεικτικο στοιχειο, οτι μιληθηκε στον ελληνικο χωρο καποια προγενεστερη της ελληνικης και μη ελληνικη γλωσσα! μπορει και να υπηρξε, αλλα μεχρι στιγμης δεν εχει ανακαλυφθει καποιο κειμενο, η αντιστοιχη γραφη(η Γραμμικη Α δεν εχει αποκωδικοποιηθει πληρως)! τελος, πεφτεις σε σφαλμα, συγκρινοντας την αισθητικη και τα εθιμα των Μινωιτων(2000-1500 π.Χ. χοντρικα), με τα αντιστοιχα της κλασικης Ελλαδος(περι γυμνων αθλητων κλπ)! αν ειναι δυνατον να μεινει αναλοιωτη η αισθητικη, σε διαστημα 1000-1500 χρονων! λες κι εμεις οι συγχρονοι, εχουμε αισθητικα σχεση με με τους Ελληνες του 1000 μ.Χ.!!!

εντάξει, αφού εκατέρωθεν του θρόνου υπάρχουν έψιλον και τα δελφίνια έχουν τόσο βαθύ συμβολισμό, ασχέτως της χρονολογίας που απεικονίσθηκαν στις τοιχογραφίες της Κνωσσού, είμαι εβραιοκίνητος και αμαθής. Περαστικά μας!

Πίσω απο τον θρόνο του Μίνωα δεξια και αριστερα στην τοιχογραφία είναι τα αντικρυστά Εψιλον, που υπήρχαν και στον ναό του Απόλλωνος στους ΔΕΛΦΟΥΣ. Δεν είναι τυχαίος ο μύθος που ο Απόλλωνας οταν εφτιαξε τους ΔΕΛΦΟΥΣ κοιταξε νοτια και ειδε ενα καραβι που ερχοταν απο Κρήτη πηγαινε προς την Πύλο, έγινε ΔΕΛΦINI και τους οδήγησε εν τελει στον Ναο, ετσι οι πρώτοι ιερείς ήταν ΚΡΗΤΕΣ, εξου και οι τοιχογραφίες σε ολα τα Μινωικα ανάκτορα με τα ΔΕΛΦΙΝΙΑ.
ο μύθος αυτός έχει να κάνε ιακ ιμε τον μυθο της γεννήσεως της Αθηνάς (ΖΕΥΞΗ ΕΛΛΗΝΩΝ) ενω ο πρώτος μιλάει για ΔΕΛΦΟΥΣ-ΔΕΦΙΝΙΑ δηλ ΑΔΕΛΦΟΣΥΝΗ ΕΛΛΗΝΩΝ.
ΕΠΙΣΗΣ ο Μίνωας ήταν αυτός που οργάνωσε τα Ελευσίνια και τα Καβήρια.
ΕΠΙΣΗΣ η έννοια ΕΛΛΗΝΕΣ αναφέρεται και στον Ομηρο και στην Πολιτεία του Πλάτωνος.
ΕΠΙΣΗΣ απο τότες μέχρι σήμερα έχουν αλλοιωθεί έννοιες. Με τον όρο "Ξένος" οι αρχαίοι Ελληνες ονόμαζαν τους Ελληνες οδηπόρους απο άλλη πόλη, πχ ο Αριστοτέλης όταν πρωτοέφτασε στην Αθήνα φιλο-ξενήθηκε διότι ήταν ξένος, μετα έγινε μέτοικος. οι μη έλληνες λεγόντουσταν Βαρβαροι. Οι Έλληνες φιλοξενούσανε τους Έλληνες οδηπόρους διότι πίστευαν ότι μπορεί να ήταν ο Ζευς μεταμορφομένος για να δει αν η φιλοξενία ήταν σωστή.
τώρα απο κει και πέρα μόνο οι αμαθής λένε τα αντίθετα ή αυτοί που εχουν συμφέροντα απο τους Εβραίους.-

Φίλε εθνικιστή,
Δεν είναι ο κατάλληλος χώρος για τέτοιες αναλύσεις, αλλά μιάς και απευθύνεσαι προσωπικά σε εμένα, δεν μπορώ να μην απαντήσω. Το γεγονός της ελεύσεως των Ελλήνων σε έναν γεωγραφικό χώρο όπου κατοικούσαν μη ελληνόφωνοι πληθυσμοί έχει καταρριφθεί μόνον στην Ελλάδα και μάλιστα από ανθρώπους που δεν είναι άνθρωπολόγοι ή εθνολόγοι ή γλωσσολόγοι. Εκτός εάν θεωρείς ελληνικής αισθητικής τα ταυροκαθάψια ή τα ειδώλια με τις ιέρειες που κρατάν φίδια ή τις παραστάσεις λεπτοκαμωμένων ανδρων να "αθλούνται" φορώντας περισκελίδες και όχι γυμνοί. Επαναλαμβάνω οτι δεν είναι ούτε ο χώρος κατάλληλος για την συζήτηση αυτήν ούτε η είδηση εξ αφορμής της οποίας σχολιάσαμε προσφέρεται για την συνέχιση όποιας συζητήσεως.Έρρωσο!

φιλε Μακεδων δεν υπαρχουν προελληνες, αυτα εχουν καταριφθει εδω και χρονια! σχετικα με τους αρχαιους Κρητες, σε κανεναν αρχαιο συγγραφεα δεν υπαρχει η παραμικρη υπονοια περι μη ελληνικοτητας τους(σε αντιθεση με αναφορες για Δαναους, Καδμους κλπ σε αλλες πολεις)! περα απο καποιους λιγους αλλοφυλους που εξελληνιστηκαν στη συνεχεια, στην Κρητη κατοικουσαν Πελασγοι, Αχαιοι, Δωριεις και Ετεοκρητες(αυτοχθονες Κρητες), δηλαδη Ελληνες! περα απο αυτα, υπαρχει το βιβλιο του γνωστου ανθρωπολογου Αρη Πουλιανου, "Η Καταγωγη των Κρητων", για να τους τριψουμε στη μουρη!

Οι Μινωίτες ούτε σημίτες ήταν αλλά ούτε και Έλληνες... Αυτό, όμως, δεν σημαίνει οτι οι σύγχρονοι κρητικοί είναι απόγονοι των προελλήνων Μινωιτών. Τοποθετήσεις και δημοσιεύματα περί σημιτικής καταγωγής των Μινωιτών (αλλά και των Κυπρίων) είναι εκ του πονηρού και καταλαβαίνουμε όλοι από που προέρχονται και που στοχεύουν.

Ένα να ξέρουν ότι οι Κρητικοί, όχι μόνο είναι τρελλοί, αλλά και έτοιμοι για όλα...Αν τολμούν Εβραίοι ή Αμερικάνοι ή οποιοσδήποτε άλλος επιβουλέας της ελευθερίας μας και της ένωσης μας με την μάνα Ελλάδα, ας τολμήσει να πατήσει και να διεκδικήσει...
Εμείς εδώ στην Κρήτη πάντως, τον αγώνα της ενημέρωσης και της αφύπνισης τον συνεχίζουμε και θα μας βρουν όποτε χρειαστεί μπροστά τους...Μολών Λαβέ!!!

Είναι και λεβέντες αλλά είναι και μ.....ες. Σίγουρα όμως είναι αδιάβαστοι διότι δεν εξηγείται να γράφουν στα επίσημά τους και "ιερά" βιβλία ότι θα εκδηκηθούν τους Κρητικούς. Αν ήταν από την ίδια φάρα γιατί έγραψαν όλες αυτές τις ...κρυφές επιθυμίες και μάλιστα με εντολή γιαχβέ;;; Οι προφήτες της «Παλαιάς Διαθήκης» αναφέρουν: «Δια τούτο τάδε λέγει Κύριος: ιδού εγώ εκτείνω την χείρα μου επί τους αλλοφύλους και εξολοθρεύσω Κρήτας και απολώ τους καταλοίπους την παραλίαν. και ποιήσω εν αυτοίς εκδικήσεις μεγάλας, και επιγνώσονται διότι εγώ Κύριος εν τω δούναι την εκδίκησίν μου επ’ αυτούς» [μετ.: «Ο Κύριος δια τούτο λέγει αυτά. Κοίταξε εγώ εκτείνω (απλώνω) την τιμωρό χείρα μου κατά των αλλοφύλων και θα καταστρέψω τους Κρήτες και όλους τους κατοίκους των παράλιων. Θα τιμωρήσω αυτούς σκληρά και έτσι θα μάθουν, ότι εγώ είμαι ο Κύριος, όταν επιφέρω την εκδίκηση μου κατ’ αυτών»] («Προφήτης Ιεζεκιήλ», κε΄. ιστ΄-ιζ΄). Αυτοδιαψεύδονται οι φαύλοι και οι πρακτορίσκοι τους. Απλώς έχουν βάλει στο μάτι την Κρήτη παλαιόθεν. Αν ήταν από την ίδια φάρα οι Κρητικοί με τους Σιμήτες, δεν θα έστεκαν οι απόγονοι τωνν Φιλισταίων με πέτρες απέναντι στα τανκς. Και ο νοών νοήτω.

ΣΑΣ ΤΟ ΕΙΧΑ ΠΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ -ΣΤΟ ΗΙSTORY CHANNEL ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΝΤΟΚΙΜΑΤΕΡ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΠΩΣ Ο ΑΙΓΙΑΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΚΑΙ Ο ΜΗΚΥΝΑΙΚΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΚΗΣ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ. ΔΕΙΤΕ

http://www.youtube.com/watch?v=3aTGcv6eFyM&mode=related&search=